Igor Mikhailik tanúskodik Mihail Prokopjev ügyében. „Minden díjazott vastapsot szeretett volna adni Eltérés a hagyománytól

Az Összoroszországi „Örökségőrzők” díj átadásának IX. ünnepsége Jelabugában. Milyen volt

"Az örökség őrzői"

Amikor valami kilencedik alkalommal történik, a hagyomány nagy ereje lép működésbe. Az „Örökség őrzői” díj hagyománya, hogy az arra érdemesek választják ki a legérdemesebbet, ez magyarázat nélkül is érthető, egy díjazotti névsorból.

De van egy másik hagyomány, talán nem kevésbé fontos. Ez a hangulat: magasztosság pátosz nélkül, ünnepélyesség hangos szavak nélkül, becsület mutatvány nélkül. És ha a szabad ég alatti rögtönzött "termünk" felemelkedik és állva tapsol - ez a hamburgi beszámoló szerint. A harcostársak elismerése, a bajtársiasság és a testvériség őszinte érzése. Őrzők Testvérisége.

„Ti vagytok a kultúra igazi őrei”

Az Örökség őrei ezt a hangulatot hozzák magukkal az éves fórumuk helyszínére. És ha ehhez olyan szívélyesség és vendégszeretet is társul, mint idén Yelabugában, a varázslat garantált.

A jelabugai „Örökségőrzők” ünnep története ez év márciusában kezdődött, amikor a Yelabuga Múzeum-rezervátum igazgatója Maga a 2012-es díj kitüntetettje azt javasolta, hogy a szervezőbizottság tartsa az ünnepséget a tartalékban. És véget ért – augusztus 4-én késő este, amikor a szertartás végén felhangzott az „Őrzők himnusza”.

A szertartás pedig – melyben mindenki jó jelet látott – a város Szpasszkij-székesegyházának grandiózus harangtornyából felcsendülő harangszóval kezdődött.

A köszöntés egy másik kellemes meglepetés volt. Dmitrij Medvegyev orosz miniszterelnök, amelyet szó szerint a szertartás előestéjén szállítottak Yelabugába. „Ahogy Dmitrij Szergejevics Lihacsov mondta, az emlékezet a kultúra alapja. És te vagy az igazi őrzője, hangsúlyozta a miniszterelnök az ünnepség résztvevőihez és vendégeihez fordulva. - Professzionalizmusának, kemény munkájának és energiájának köszönhetően emberek százezrei tehetnek izgalmas időutazásokat, merülhetnek el a fényes légkörben. történelmi események, csodálja meg a kastélykomplexumokat, templomokat és kolostorokat.

Kedves barátaim! Szeretném megköszönni nagy szerelem az Ön ügyéhez, az Ön által végzett fontos és szükséges munkáért. És még egyszer gratulálok a díjazottaknak a jól megérdemelt díjakhoz.”

Gratulált az „Örökség őrzőinek és Vlagyimir Tolsztoj orosz elnök tanácsadója: „A díj fennállásának évei alatt az ország kulturális életének egyik legjelentősebb eseményévé vált. A díj szervezői és díjazottjai részére a tárgyi és immateriális javak megőrzése, tanulmányozása és népszerűsítése kulturális örökség létkérdés, amire minden erejüket, tehetségüket, ügyességüket odaadják. Meggyőződésem, hogy a díj átadása az Elabuga Múzeum-rezervátumban, a Szpasszkaja Vásár hangulatában különleges karaktert ad ennek az ünnepségnek, felejthetetlenné teszi minden résztvevő és vendég számára!”

Üdvözlő hozzájárulást tett és Olga Golodets, az Orosz Föderáció kormányának miniszterelnök-helyettese: „(Díj - Szerk.) megjelenésével jó hagyományt teremtettek a különféle szakmák, korok, meggyőződésű, történelmünket és örökségünket valóban nagyra tartó, gondoskodó emberek érdemeinek ünneplésére. Akik személyesen felelősnek tartják magukat Oroszország nemzeti örökségének és történelmi emlékezetének megőrzéséért.

Ezzel nem lehet vitatkozni – ez mind igaz.

Az Orosz Kulturális Minisztérium nevében üdvözölték az Őrzőket Vladimir Cvetnov, a Kulturális Örökség Állami Védelmi Minisztériumának igazgatója.

A vendégszerető házigazdák nevében - Szvetlana Persova, a Tatár Köztársaság kulturális miniszterhelyettese, a Yelabuga vezetője önkormányzati kerület Gennagyij Emelyanov, a Jelabuga Állami Múzeum-rezervátum főigazgatója, Gulzada Rudenko.

És végül Pavel Pozhigailo, az Összoroszországi Örökségőrzői Díj szervezőbizottságának elnöke, az Orosz Föderáció Kulturális Minisztériuma Köztanácsának elnöke lépett a színpadra, és megnyitotta az ünnepséget.

Visszalépés a hagyományoktól

A 2017-es díj díjazottjai, a Guardians pedig egymás után kezdtek felállni a színpadon.

díjazottak be "Feat" jelölés A Díj zsűrije egyhangúlag elismerte a Fegyveres Erők Nemzetközi Aknaellenes Központjának katonáit. Orosz Föderáció, 2016-ban és 2017-ben aki a szíriai Palmüra és Aleppó ősi emlékeinek humanitárius aknamentesítését végezte. Kap egy díjat Yelabuga érkezett A Nemzetközi Aknaellenes Központ vezetője ezredesIgor Mikhailik és helyettese, Roman Krupoderov alezredes.

Nekik tapsolt a mi „termünk”.

Igor Mikhailik ezredes

A Nemzetközi Aknaellenes Központ vezetője Bról rőlfegyveres Xil Igor Mikh orosz ezredesaylik (balra) és helyettese, Roman Krupoderov a jelabugai ünnepségen

Formálisan ez a hagyománytól való eltérés volt. Az "Örökségőrzők" díjat évről évre olyan embereknek ítélik oda, akik megőrzik Oroszország kulturális örökségét. De ez egy olyan eset volt, amikor nem lehetett nem megtörni a hagyományt. Hiszen kulturális örökségünk a világ szerves része. És amikor a világnak nem sikerül megőrizni örökségét, Oroszország jön a segítségre. Az Emberiségért Aknaellenes Központ katonáinak köszönhetően most sikerült mindent megmenteni, amit a fegyvereseknek nem sikerült felrobbantani Palmyrában. Életüket kockáztatva az orosz sapperek - a helyszínen, kézzel - több ezer robbanószerkezetet és lőszert ártalmatlanítottak, amivel szó szerint minden négyzetmétert megtömtek. Kockáztassa az életét naponta. De - egyetlen veszteség nélkül.

Vlagyimir Cvetnov, az Orosz Föderáció Kulturális Minisztériumának Kulturális Örökségvédelmi Osztályának igazgatója díjat adományoza Reneszánsz Alapítvány munkatársainak

NÁL NÉL "Reneszánsz" jelölés csapata lett a győztes A Tatár Köztársaság Történelmi és Kulturális Műemlékeinek Újjáélesztését segítő Köztársasági Alap, élén . Az ünnepségen az Alap küldöttségét vezette Tatyana Larionova ügyvezető igazgató. Az alapítvány munkája éppen most kapta meg a legmagasabb nemzetközi elismerést: Szvijazsszk szigetvárosának Nagyboldogasszony-székesegyháza 2017 júliusában. . Így három év alatt Tatársztán két objektumát (2014-ben - az ősi bolgárt) "felvette" az UNESCO listáira - ez példátlan teljesítmény Oroszország számára.

A Tatár Köztársaság Történelmi és Kulturális Emlékműveinek Újjáélesztéséért Köztársasági Alap vezetői Mintimer Shaimiev és Tatyana Larionova

A jelölések egymást váltották – és kiderült, hogy a 2017-es díj kitüntetettjei milyen sokrétűek, súlyosak, érdekesek és eredményesek.

Alekszandr Shirokov ("Visszatérés" jelölés)- az elnök Nemzetközi Alapítvány"orosz tartomány", vállalkozó és közéleti személyiség, aki helyreállította a csodálatos "Cold Keys" birtokot Ivanovo régióban.

Valentina Bycseva("Hűség az ügyhöz" jelölés) - Az Összoroszországi Történelmi és Kulturális Műemlékvédelmi Társaság Leningrádi Területi Tagozatának Tanácsának alelnöke, az 1990-es években szinte egyedül sikerült fenntartani a szervezetet, újra hasonló gondolkodású embereket gyűjtött maga köré, nem hagyta bajban a leningrádi régió építészeti örökségét.

Evgeny Vagin ("Mester" jelölés)- művész, restaurátor, szakképzett kovács, aranyozás mestere, aki nélkül lehetetlen lett volna Pszkov földjének számos ikonikus emlékművének helyreállítása.

Louise Leontieva ("A népi hagyományok megőrzése" jelölés)- az "Obereg" családi folklór és néprajzi stúdió és a "Dukhov den" együttes vezetője, amely azonnal rövid, de fényes zenei és folklór ünnepet adott az ünnepség résztvevőinek.

Alekszej Davydov ("Történelmi emlékezet" jelölés)- Nyizsnyij Novgorod szakértő és történész, aki mindig a műemlékek és történelmi épületek „megőrzésének vélelméből” indul ki, aminek köszönhetően leszármazottaink a Nyizsnyij Novgorod földjének több tucat ősi épületét láthatják majd.

Jurij Komlev ("Keeper" jelölés)- Az Orenburgi Regionális Múzeum igazgatója képzőművészet, aki újjáélesztette a híres "orenburgi pehelykendőt" - nem múzeumi kiállításként, hanem élő mesterségként, az orenburgi föld szépsége, Oroszország egyik jelképe.

A megerősítést, amely nem hagyott kétséget, az ünnepség résztvevői azonnal meglátták - gyönyörű leányzók "szennyeződése" formájában, különböző méretű és formájú autentikus orenburgi pehelytermékekben. Felejthetetlen mocskot vezetett ügyesen a díjazott.

Natalia Shumilova ("Hazafias nevelés" jelölés)- A kalinyingrádi régió Zelenograd városi könyvtárának főkönyvtárosa. A mi nem olvasott időnkben, amely nem ismeri el a papír médiát, sikerült elérnie, hogy Zelenogradszkja a kalinyingrádi régió legolvasottabb városa legyen. Arra is bátorította honfitársait, hogy csatlakozzanak egy nemzetközi expedícióhoz, amelynek célja a szovjet katonák emlékművének helyreállítása a szomszédos Lengyelországban.

Jevgenyij Stupkin ("Helytörténész" jelölés)- fáradhatatlan történelem- és műemlékkutató, Vyshny Volochyok archívuma, gyűjtő, író, történész, aki megőrzi vidéke életének értékes epizódjait a feledéstől.

Ezek a mi csodálatos nyerteseink ebben az évben.

Utószó helyett

És utószó helyett -

Az ebédszünet után, szeptember 26-án folytatódott a meghallgatás Mihail Prokopjev és Pavel Kolpakov ügyében. Ezúttal Igor Mikhailik járt el tanúként. Felkérést kapott Anatolij Gorbusin meggyilkolásának körülményeinek tisztázására. A tanú kihallgatása videokonferencia útján történt. Maga Mikhailik jelenleg Moszkvában él.

Shulakova, Shustov és Shabalin kellett először megjelenni. Tanú azonban nem jelent meg. Az államügyészség indítványozta tanúvallomásuk felolvasását. A bíró a védelem kifogásának figyelembevételével részben helyt adott az indítványnak. Úgy döntöttek, hogy csak Shulakova és Shustov vallomását olvassák fel.

* Ismertem Szvetlana Gorodcsikovát. Együtt sétáltunk a gyerekekkel.

* Karl Marx címén élt, 38.

*A gyilkosság napján lövésekhez hasonló hangokat hallottam. Azt hittem, a gyerekek jól érzik magukat. Több mint három taps hallatszott. Aztán férfi és női sikolyokat hallottam.

* Láttam Roman Gorodcsikov holttestét a 3. emeleten, bár Gorodcsikov a negyediken lakott. Megpróbálta felemelni Romant, de nem sikerült.

* Észrevettem a bejáratban ismeretlen férfi. Nem látta az arcot. A szemtanúnak úgy tűnt, hogy a férfi felment az 5. emeletre.

Shustov Valerij, Yolkin meggyilkolásának tanúja:

*Leninában él, 16.

* A lövések hangjaiból rájöttem, hogy az alsóbb emeleteken lőnek.

*Fél óra múlva jöttek a rendőrök és megkérdezték, mit hallott a tanú.

* Yolkina szomszédként ismerte a tornácon. Életmódjában kitűnt a többiek közül. Alapvetően a tejüzem alkalmazottai laktak a bejáratban. Yolkin nem dolgozott a gyárban, de drága autókat vezetett. Barátok jöttek meglátogatni.

Egy óra szünet után, miután minden videókommunikációs berendezést felállítottak, a bíróság megkezdte Igor Mikhailik kihallgatását.

Állami ügyészség: Igor Leonidovics, ismeri a vádlottakat?

S: Ismerem Mihail Jurijevicset. A 90-es évek eleje óta ismert. Nem érzek ellenszenvet. 1998-ig találkoztunk vele, hogy megoldjuk vállalkozásunk problémáit.

G: Ismered Anatolij Gorbusint?

S: Igen, volt üzleti kapcsolatunk. A 90-es évek elején vállalkozói tevékenységet folytattam. Anatolij Jevgenyevics volt az üzleti partnerem. Volt egy „Roma” kereskedelmi holdingunk, amely kereskedelmi és beszerzési tevékenységet folytatott. NÁL NÉL különböző évek Különféle funkciókat végeztem.

G: Mi volt a szereped ebben a vállalkozásban?

VAL VEL: vezérigazgató.

G: mit csinált Gorbushin?

C: kereskedelmi és beszerzési tevékenység. Elmentem például Moszkvába árut venni.

G: Meg kellett küzdenie bűnbandákkal?

S: konfliktusok alakultak ki a punkkal a standok tevékenységében. Elmentem ilyen előadásokra. Gyakran nem is tudtam ezeknek az embereknek a nevét. Akkoriban még nem létezett bűnbanda fogalma.

G: Pénzt kellett fizetned valakinek?

S: Nehéz volt megbirkózni a szétszereléssel. Ezért Mihail Prokopjevhez fordultam. Ő volt a legintelligensebb mind közül. Egyszer Mihail Jurjevics eljött a Moszkovskaya üzletünkbe.

G: Miért keltett szimpátiát Mihail Jurjevics?

S: Kevés ilyen ember volt a városban.

G: Volt saját cége?

S: Ez nem egy cég volt, hanem egy érdekklub. Együtt sportoltak.

G: miben állapodtak meg a boltban?

S: Ha bármi problémám van, felvehetem vele a kapcsolatot. Ő segít megoldani őket.

G: Hogyan kellett volna jelentened?

S: Nem emlékszem.

G: Cserébe mit adtál?

C: biztos jutalom. Nem mindig pénzt, néha élelmet adtak a biztonsági szolgálatért két embernek. Hogy hívták, már nem emlékszem. Egy kereskedelmi holding munkatársai voltak, és megkapták bérek.

K: Meddig történt a kifizetés?

S: 1998-ban, amikor elfogadták a fegyverekről szóló törvényt, létrehoztuk a saját biztonsági szolgálatunkat. Aztán megtagadtuk Mihail Jurijevics szolgáltatásait.

G: Bejelentette valahogy, hogy leállítja a kifizetéseket?

S: Nem, nem tették.

G: Miért nem mondtad el?

S: Mert rossz ember vagyok.

G: Mihail Jurjevicshez kellett fordulnia segítségért?

S: Sok dolgunk volt: kirabolták a bázisokat, a piacon virágokat öntöttek benzinnel stb. Mihail Jurijevics azt mondta, mi magunk vagyunk a hibásak a problémáinkért.

K: Miért kértél akkor segítséget?

S: Hogy ez ne ismétlődjön meg.

G: Ismered az Abdulaev nevet?

S: Igen, Gorbushin többet érintkezett vele. Elhozta, amikor megjött. Azt mondta, hogy ez egy nagy üzletember, aki segít pénzt keresni. Azt tanácsolta, hogy helyezzenek el virágos standokat. Én személy szerint nem kommunikáltam vele. A velünk való együttműködés egyik feltétele az volt, hogy segítsünk neki a bűnügyi elemeket tartalmazó problémák megoldásában.

G: mit tettél, hogy segíts neki?

S: semmi.

G: mit tudsz a Vjatszkij Kulturális Központról?

S: Abdulaevtől hallottam először ennek a társaságnak a létezéséről. Aztán részvényesek lettünk: én, Paley, Gorbushin. Megvettük ennek a társaságnak a részvényeinek 20%-át. Később megvette őket.

G: Mihail Jurjevicshez kellett fordulnia segítségért a Vjatszkij Kulturális Központ tevékenységéhez?

S: Nem, addigra már volt biztonsági szolgálatunk. Az alapítók döntése után Tolya lett a cég igazgatója.

K: Benne volt az Igazgatóságban?

G: Ismered Gushchint?

S: Kire gondolsz?

Bíró: Most megkérdezed a bíróságot erről? Válaszolj és megértjük.

S: Van egy szomszédom Gushchin.

G: Vezetési alapon voltak konfliktusaid?

S: Tolja az emberi tényező felé hajlott, de én úgy gondoltam, hogy több profitot kell termelni.

G: Gorbushin tudta, hogy kifizetések történtek?

G: Hogy érezte magát?

S: Évről évre változik.

G: miért volt nehéz egyetérteni azzal, hogy mindenki boldog?

S: Nem tehetem meg.

G: Tud a Biztonsági Alap létrehozásáról?

S: Nem tudok semmit. Ez a kérdés Kazachinsky számára.

G: Mivel voltak nézeteltéréseid, gondoltál a vállalkozás felosztására?

S: Igen, 2003-ban. Meg voltam elégedve az ajánlatával, és beleegyeztem.

G: Honnan szerzett tudomást Gorbushin haláláról?

S: Nem tudok semmit. Felhívtak és meséltek róla.

G: Volt már hideged egy kapcsolatban?

C: milyen hűtés. Estét nem töltöttünk együtt, csak a munkahelyen találkoztunk.

K: Szerinted miért történt ez?

S: Nem tudom, és még mindig nincsenek verzióim.

G: Ellenőrizték, hogy részt vett-e ebben a gyilkosságban?

S: Természetesen.

G: Gorbushin kommunikált Prokopjevvel?

S: Emlékszem, a Fileyka diszkóban voltam. Kiderült, hogy Mikhail Jurijevics születésnapját ünnepelték. Aztán kiderült, hogy ott van a társaság nagy része. Meglepődtem.

G: Miért vagy annyira meglepődve?

S: Nem emlékszem.

G: kivel kommunikált Prokopjev környezetéből?

S: Szitnyikovval. Az életére tett kísérletre asszociálok.

Bíró: Honnan szerzett tudomást a merényletről?

C: szájról szájra.

G: Mihail Jurijevics regisztrálva volt valamelyik szervezeténél?

S: Igen, hivatalosan bejegyezték.

G: Mit csináltál?

S: Biztonsági szolgáltatásokat nyújtott nekünk.

*Gorbusint gyerekkorom óta ismerem. Baráti kapcsolatot ápolt vele. A 80-as évek végén Paley egy használt bolt megnyitását javasolta. Aztán Gorbusin, miközben még tanárként dolgozott egy bentlakásos iskolában, bemutatta a tanút Abdulajevnek.

*A 80-as évek végén Kirovban Gagarinsky, Komarovsky, Vaseninsky és Prokopovsky voltak.

* A kifizetések összege személyesen egyeztetett Prokopievvel. Az összeget nem rögzítették. A pénzt személyesen adták át neki.

Abdulaev abban a pillanatban az Azerbajdzsánból származó olajellátással foglalkozott.

* 1993-1995-ben Prokopjev felhívott, és közölte, hogy Gushchinnak kérdései vannak a tanúhoz. A boltban találkoztunk. Mint kiderült, Gushchinnak kérdései voltak Abdulaev tevékenységével kapcsolatban.

*A Vyatsky CC megvásárlása után elkezdték bérbe adni a Vorovskogo utcai élelmiszerbázis raktárait.

* 1992-ben bemutatta Gorbusint Prokopjevnek.

* Az ismeretség teljes ideje alatt csak Szitnyikovot ismerte. Láttam Krivosheint, de nem ismertem személyesen.

* 1997 óta elkezdte kerülni Mihail Jurijevicset. A tanú szégyellte magát fizetni "a tetőért".

* A tanú nem válaszolt Prokopjev telefonhívásaira.

* 2003-ban a Pobeda Központi Orgonánál találkozott Prokopjevvel. Kereskedelmi témák nem kerültek szóba a beszélgetésben

Jekaterina Rozskova

A férfi kijelentette, hogy a vádlott soha nem fenyegette meg, és nem valószínű, hogy köze volt élettársa, Gorbushin meggyilkolásához.

2016. szeptember 26. A Prokopovskie banda büntetőügyének részeként minden más bűncselekmény mellett Anatolij Gorbusin kirovi üzletember meggyilkolását is vizsgálják, akit Kamesnyiki falu közelében lőttek le autójában. A 90-es években az elhunytnak közös üzlete volt Grigory Paley-vel és Igor Mikhailik-kel. De ha az elsőt elég könnyen beidézték kihallgatásra, akkor a másodiknál ​​gondok adódtak, mert tovább Ebben a pillanatban Moszkvában van. A tanú azonban mégis úgy döntött, hogy vallomást tesz, és ma közvetlenül a főváros tárgyalóterméből vette fel a kapcsolatot.

Igor Mikhailik, tanú:

- Tolja Gorbusint gyerekkorunk óta ismerjük, ugyanabban az iskolában tanultunk, baráti kapcsolataink voltak. És a 80-as években találkoztam Paleyvel, és Abdulaev segítségével megszerveztük saját vállalkozásunkat a Roma Holding formájában. Eleinte cigarettás bódék voltak, majd üzlethelyiségeket kezdtünk bérelni. Később Abdulaev felajánlotta nekünk, hogy vásároljunk részvényeket a Vyatsky bevásárlóközpontban, amely magában foglalt egy élelmiszerbázist és egy üzletláncot. Ezt követően Gorbushin lett az igazgatója.

A férfi megerősítette, hogy a 90-es évek végén konfliktusok kezdődtek a partnerek között. De szerinte nem a biztonsági alap elsikkasztása miatt merültek fel, amint arról Grigory Paley korábban beszámolt. Hanem azért, mert eltérő elképzeléseik voltak a gazdasági tevékenységek végrehajtásáról.

Igor Mikhailik, tanú:

- Anatolij számára az emberi tényező volt a fő tényező, engem pedig az anyagi haszon érdekelt. Ezenkívül úgy vélte, hogy nem kellene fizetnünk Mihail Prokopjevnek a védelemért. De ugyanakkor azt mondta, hogy át kell gondolni, hogyan lehet finoman megtagadni a szolgáltatásait.

Igor Mikhailik éppen akkor találkozott Mihail Prokopjevvel, amikor üzlete virágzott. Ő maga jött el az üzletébe, és pénzért ajánlotta fel a biztonsági szolgáltatásokat. Azóta ezek a látogatások havi rendszerességűek. Mint a tanú elmagyarázta, Prokopjev mindig személyesen érkezett térítés ellenében, és üzleti kapcsolat alakult ki közöttük.

Igor Mikhailik, tanú:

- Ismerősként indultunk, akik egyszerűen képesek a nyílra menni a versenyző sportolókkal. A standjaim mágnesként vonzották a punkokat, és idővel magam sem tudtam foglalkozni velük, így elfogadtam Prokopiev ajánlatát. Soha nem kaptam tőle semmilyen fenyegetést. Még a születésnapi ünnepségére is meghívtak, és meglepődtem, hogy sok szervezetemből találkoztam ott, köztük Gorbushinnal. Bár továbbra is úgy gondolom, hogy nem tudtak szorosan kommunikálni. Prokopiev lehetővé tette, hogy vállalkozóként egy bizonyos szintre növekedjünk. De később mégis úgy döntöttem, hogy felhagyok a bűnözéssel, és nem fizetek neki. Találkozásaink egyre ritkábbak lettek, és végül teljesen leálltak.

Visszatérve Gorbushin meggyilkolására, a tanú kijelentette, hogy fogalma sincs, ki követte el. És a nyomozó azon verziója, hogy Prokopjev úgy döntött, hogy eltávolítja őt, aki állítólag arra számított, hogy halála után birtokba veszi a Vjatszkij Kulturális Központot, nem erősítette meg. Ami az üzletfelosztást illeti, amelyről 2003-ban tárgyalt Paley-vel és Gorbushinnal, az csak az utóbbi halála után valósult meg.

Érdemes megjegyezni, hogy vannak más verziók is, hogy miért lőtték le a vállalkozót. Tehát az elhunyt ismerősei a halála után azt hitték, hogy ez megtörtént, mert akkoriban ő volt a kormányzó-helyettes – mondta kihallgatáson.